Mar 31
Nadie niega el derecho a vivir
Este pasado fin de semana han tenido lugar en diversas ciudades españolas varias “Marchas por la vida”, esto es,manifestaciones en contra de la reforma de la regulación del aborto, mejor dicho, en contra del aborto. Estas manifestaciones convocaron, según distintas fuentes, entre 500.000 y 25.000 personas (esto de las cifras de las manifestaciones es de coña).
Y bien, ¿qué reclama esta gente bajo el lema ‘No existe el derecho a matar, existe el derecho a vivir’?. Pues bien, basicamente la idea totalitaria de que lo que a ellos no les parece bien por su religión, nos lo impongan a todos.
A mi me parece perfecto que esten en contra del aborto por sus creencias, pero no nos pueden imponer a los demás su forma de pensar, si no les parece moralmente aceptable el aborto (o el uso de preservativos, o el sexo antes del matrimonio, o el uso de la pildora del día después…) simplemente que no se sometan a uno, nadie les obliga, nada dice la ley de obligar a las mujeres a abortar, sólo permite a aquellas que lo consideran necesario hacerlo (además, un aborto no es ninguna fiesta, y si alguien decide abortar será por motivos justificados), y hacerlo bajo el amparo de la ley, y no a escondidas en condiciones precarias y peligrosas para su salud.
Es totalmente totalitario intentar imponer a los demás tus ideas, y las leyes no tiene que someterse a ciertas ideologías que deberían estar limitadas al ámbito de la conciencia. Con lo cual todo esto del aborto, la objeción de conciencia de algunos médicos y farmaceuticos a proporcionar preservativos o la pildora del día después, y cosas similares, no deberían ser permitidas.
Porque esto es como si todos los no creyentes ahora no permitieramos la celebración de misas, o las clases de religión, porque van en contra de nuestras ideas, lo único que hacemos es no pasar por allí, pero respetamos a los que si lo hacen.
Contra lo que si cabe rebelarse desde luego, es contra ciertas declaraciones del Papa, y de algún Obispo, cuestionando la efectividad de los condones en la prevención del SIDA, basandose en gratuitos argumentos pseudo-científicos y completamente falaces.
Para más detalles sobre la postura de los grupos anti-abortistas/ultracatolicos pasense por HazteOir.org.
Abril 20th, 2009 at 4:18 pm
Cuando son manifestaciones en contra del Gobierno socialista o en contra de lo que tú crees como correcto es “reclamar, imponer idea totalitaria de…”"es totalmente totalitario intentar imponer…” pero cuando es una en contra de la guerra de Iraq, por el Prestige (que por cierto una jueza ha dado la razón al anterior ministro y tendría que caérsele la cara de vergüenza a mas de uno…http://www.elmundo.es/elmundo/2009/03/20/espana/1237566054.html) eso, es libertad, libertad de expresión…¿no? Cuando dos discuten y no se ponen de acuerdo, uno NO puede pensar que el otro es un totalitario fascista sólo porque no piensa como él. Eso es falta de inteligencia y de respeto democrático. Yo más bien creo que lo que os pasa a los socialistas es que os duele bastante una manifestación, una pancarta en contra del poder establecido: Gobierno, ya que eso de la manifa es coto privado de la izquierda, cuna de vuestras ideologías, embrión (nunca mejor dicho) de reivindicaciones de izquierdas…¡la base de vuestro romanticismo desde décadas!.Cambiando de tercio, se te olvida reflejar (al igual que la ministra http://www.libertaddigital.com/sociedad/jimenez-la-mayoria-de-mujeres-de-16-anos-estan-en-condiciones-de-abortar-1276356849/)que una NIÑA y no una mujer podrá abortar con sólo 16 años y sin consentimiento paterno…¡aunque para ponerse un piercing u operarse de apendicitis si haga falta! y el carnet de conducir, algo de mucha responsabilidad (abortar…no tanto) a partir de los 18… ¡eso es lo lógico, lo bueno!…también la barbaridad de los plazos posibles para el aborto, mandar a la mierda el código deontológico y la objeción de conciencia de los médicos, (esta última tan sumamente enarbolada por la izquierda cuando había Servicio Militar Obligatorio y ahora pobrecita….bandera retrograda de médicos del Opus y del PP cuanto menos o desobediencia a las leyes o al Gobierno como con Epc y los maestro…). Y lo de que “las ideas católicas deberían de estar limitadas en el ámbito de la conciencia” y “sus manifestaciones no deberían de estar permitidas” una auténtica definición de Libertad, si señor muy, bueno. ¡El laicismo es una orden de arriba y hay que empezar a dar fuerte!Pero no te preocupes que intentaré no molestar con mis pensamientos católicos, me meteré en casa sin salir mientras que la peña del Málaga celebra que gane su equipo de futbol que eso si es democracia!!! Cuantos cientos de veces te habrás expresado basándote en tu conciencia, ¡Dios mio! Y lo que es de auténtico manual es tu final criticando al Papa…¡cómo no! Pues te guste o no, el preservativo es una “pequeñita” ayuda para frenar el sida en África. Decenas de países subdesarrollados con altísima población en la miseria, sin educación, con la poligamia indígena o islámica instalada o instalándose…¿tú crees en serio que tendrán por ese orden dinero para condones, sitios para poder comprarlos, conocimientos para entender su importancia y saber ponérselos y ganas de colocárselo cada vez que quieran practicar sexo? en vez de hacerlo con una menor virgen que “cura” la enfermedad. Así que miles de condones para gente que los desconoce y para millones de primeras relaciones…y para las millones de segundas relaciones…(ni hay respuesta ni se la espera)? En fin, podría estar argumentando horas pero creo que se me entiende. Desde hace bastante años las ONG no católicas, la ONU etc… van con la política del condón y el sida ¿qué? pues imparable y galopante, ¡una autentica pandemia! ¿o no? Pero lo del condón es tan progre…y el Papa tan malo…en fin. ¡Un saludo desde ya sabes donde!
Abril 21st, 2009 at 7:57 am
Lo totalitario del tema no es manifestarse contra el gobierno, que me parece muy bien. Lo que no me parece de recibo es eso que dices tu del código deontológico y la objeción de conciencia, y no me lo compares con lo de la mili. Si tu no quieres ir al servicio militar porque eres pacifista, o estas en contra del ejercito, tomas una decisión sobre tus creencias. Si tu eres médico y estas en contra del aborto, o de la pildora del día después, lo que no puedes hacer es imponer tu decisión a un paciente que no tiene porque estar en desacuerdo. Si tu no quieres abortar, o usar la píldora, no lo hagas, pero si yo quiero hacer uso de cualquiera de las dos, y tú eres mi ginecólogo, no eres nadie para tomar decisiones acerca de lo que yo debo o no debo hacer en base a tus creencias religiosas. Es que el tema no tiene nada que ver.
Y sobre el tema de lo del Papa, el SIDA y los preservativos, no te pienso ni contestar.
Ah, y no manipules, esto: “sus manifestaciones no deberían de estar permitidas”, no está escrito en mi post.
Abril 21st, 2009 at 9:12 am
Independientemente de que tu decisión caiga sobre una persona o no, uno tiene que ser consecuente a sus creencias. Si el pacifista se puede negar a hacer la mili, el médico se puede negar a ofrecer los medios que posibiliten el matar a una persona. Él no va a prohibirte que no lo hagas, pero no puedes obligarle a que te ayude. Y se te está olvidando que no es que esté faltando a su trabajo, porque el médico está para curar y salvar vidas, no para quitarlas. Porque te recuerdo, y esto no tiene nada que ver con la Iglesia que todo lo llevamos al campo que nos parece, que la vida de una persona comienza en el momento de la gestación y esto está comprobado científicamente por científicos y no por el Papa ni por Rouco ni ningún obispo(nada de gratuitos argumentos pseudo-científicos como dices tú, que cuando nos convienen son super fiables y cuando no, son pseudo-cientificos y contra eso si cabe rebelarse, no?). Así que yo sí creo que el tema tiene que ver. También estamos criticando la gran libertad que se le va a dar al asunto porque ya no es que una madre cuya vida corra peligro pueda abortar, ahora es que se la va a dejar por cualquier motivo y casi en cualquier momento, que es lo criticable. Lo del “Papa, el SIDA y los preservativos, no te pienso ni contestar” me parece una postura super inteligente, no enfrentándote a un tema que también os habéis empeñado en sacar de contexto, dejando claro que no habéis entendido una mierda de lo que ha querido decir y huyendo de la realidad en esos países. Pero queda muy bonito criticar al Papa y repartir condones como solución fácil y rápida mientras queramos y podamos ayudar, pero que luego se las arreglen como puedan y nosotros nos lavamos las manos que no es nuestro problema. Luego, no creo que se esté manipulando información sobre tu post el cual comienzas con el tema de las manifestaciones de mano de esta gente con su “idea totalitaria” y acabas diciendo que “todo esto del aborto, la objeción de conciencia de algunos médicos y farmaceuticos a proporcionar preservativos o la pildora del día después, y cosas similares, no deberían ser permitidas”. Yo entiendo que “todo esto” y “cosas similares” se refieren a todo lo que esta gente totalitaria está haciendo, entre ellas las manifas. Si bien se podrían haber quitado las comillas, pero la idea está clara. Y por último, dices: “esto es como si todos los no creyentes ahora no permitieramos la celebración de misas, o las clases de religión”, perdóname pero creo que eso ya lo habéis hecho. O te recuerdo que se ha quitado la asignatura de Religión de algunos colegios? Me parece muy bien que no se obligue a un niño ateo a ir a clases de Religion pero que no la quiten a aquellos que si quieran darla y que no pongan la asignatura de “Ética” para todo el mundo o se sustituya por la genial asignatura que se han sacado de la manga para aleccionar a los niños con el nombre de “Educación para la ciudadanía”. Lo que está claro es que para algunas cosas somos muy tolerantes, muy progresistas, muy amigables pero cuando el tema no es de mi interés o va a provocar que me tenga que molestar en hacer algo, intento sacar toda la mierda que pueda al asunto y si tiene que ver con la Iglesia mucho mejor que es más jugoso. Me parece genial.
Abril 21st, 2009 at 1:07 pm
No es mi intención tergiversar tu post y yo entendí ese parrafo tal cual te lo ha explicado Laura. Creo que queda claro mi ánimo de debatir tus argumentos y en ningún caso escribir sacando de contexto o manipulando. Si quieres puedes borrar ese entrecomillado por incorrecto que mi post se quedará igual, así que eso de “manipular”…pero bueno. Cuando se objetaba para ir al Servicio Militar Obligatorio te negabas como bien has dicho por tu conciencia pacifista y no a las armas a una ley, a una obligación establecida en la Constitución Española nada más y nada menos y lo hacías como te digo por tu conciencia, y no entiendo como dices que un médico no puede en conciencia dejar de practicar un aborto a una niña de 17 años por ejemplo en la semana 14, que creo que van por ahí los tiros en cuanto a la semana última que en gestación una niña/mujer puede abortar. O sea que hacer 9 meses en el Cuartel de Regulares de Melilla haciendo garitas y campamento (creo yo que desde el 78 hasta la profesionalización del Ejercito no se ha ido a ninguna guerra a matar a nadie…)tu conciencia no te lo permite y se respeta con el S.S.Sustitutorio y hacerle el destrozo que supone para su cuerpo a una niña/mujer en un aborto tan tardío si el médico en un alarde franquista lo considera un asesinato, ese médico…me dices tu que no puede objetar¿?¿?. Ese ginecólogo que firmó un código deontológico, que si no hace bien su trabajo se le investiga y se le podría condenar judicialmente en base al C.Penal, leyes administrativas de Sanidad o de su C.Autónoma, que se metió a medicina para salvar vidas…a ese se le obliga a hechar a un cubo de residuos orgánicos a un feto de 14 semanas solo porque la “madre” tiene su derecho. Que tu lo ves muy aseptico con eso de (y uso el cortar y pegar) “..y tú eres mi ginecólogo, no eres nadie para tomar decisiones acerca de lo que yo debo o no debo hacer en base a tus creencias religiosas.” pero no lo es, el médico tiene que hacerlo físicamente, en el momento, hace para que esa vida deje de existir. Creo yo que algo tendrá de carga moral ¿no? Vamos desde muy antiguo está en los códigos penales el Complice, el Autor necesario, el Colaborador… En fin. Oye que si no quieres que escriba me lo dices y no lo hago, que esta es tu página y te respeto, que veo cierto mosqueo en tus últimas frases. Que soy un contrario pero no un enemigo! Un Saludo.
Abril 21st, 2009 at 4:27 pm
A mi me parece muy bien que digáis lo que queráis, faltaría más, y desde luego no me mosqueo.
Sobre lo de las comillas, hombre, es que poner en mi boca cosas que yo no he dicho…
No comparto esto de considerar el aborto un asesinato ni nada del estilo, y desde luego, como ya he dicho, no me parece de recibo que otro decida si yo tengo o no tengo que abortar, sobre todo en base a creencias que son eso, creencias. Y me parece que los eslóganes de estas organizaciones, y las comparaciones tipo la del lince, no son más que manipulaciones, como aquello de que las manifestaciones contra el matrimonio homosexual eran en realidad en defensa de la familia.
Y he de decir que me parece magnifico que se quite la religión de los colegios públicos, porque hasta donde yo sé este es un estado aconfesional, y no me parece de recibo que se gasten mis impuestos en adoctrinamiento religioso de la infancia (o al menos que no lo hagan por igual para todas las religiones y no-religiones), que para eso ya está la catequesis. Por otra parte creo que todavía no se ha prohibido a nadie ir a misa, ni recibir educación católica si así lo desea, y además me pareció ver las calles llenas de procesiones en semana santa, así que no veo yo, Laura, esas discriminaciones que dices.
Y sobre aquello de:”pero cuando el tema no es de mi interés o va a provocar que me tenga que molestar en hacer algo, intento sacar toda la mierda que pueda al asunto y si tiene que ver con la Iglesia mucho mejor que es más jugoso” ¿Qué es lo que voy a tener que hacer yo con la ley del aborto exactamente? ¿Qué mierda he sacado? ¿Es qué ellos se pueden manifestar y yo no puedo escribir en mi blog que estoy en contra de sus argumentos y lo que me parece el tema?
Abril 21st, 2009 at 5:41 pm
Ahora eres tú el que pone en mi boca cosas que yo no he dicho. En ningún momento he escrito la palabra “discriminación”. Yo no he dicho que nos estéis discriminando (que no quiere que decir que no lo piense), digo que de muchos colegios se quitado la asignatura de religión y se ha cambiado por educacion para la ciudadanía (y te repito que yo no quiero que se imponga para todo el mundo a la fuerza, pero sí para los que quieran darla sin tener que irse a un colegio católico, que ahora hay muchas facilidades para el islam pero poca religion cristiana porque toca meterse con la Iglesia, sin embargo la de educacion para la ciudadania sí tiene que ser por cojones para todo el mundo),en la que los valores enseñados son bastante propios del gobierno actual, eso es para mí “adoctrinamiento de la infancia”. También te digo que claro que puedes manifestarte pero no digas mentiras. Como lo de que el Papa ha cuestionado la efectividad de los condones. En todo caso di que cuestionó la pésima manera en la que se trata de solucionar la educación sexual en aquellos países, en las que se dan condones de primeras y se acabó, como si no necesitaran nada más (y cuando se les acaben qué??). Eso es lo que no has entendido del discurso del Papa. Y te repito, que la cuestión no es la Iglesia!! que intentes no llevarlo al tema de la religión, que hay más cosas aparte de ella y para estar en contra de esta ley del aborto no hace falta ser cristiano ni tener ningún tipo de creencia religiosa. Que estamos hablando de matar a una persona por mucho que no lo compartas. Sigues diciendo que nadie puede decidir por ti de si tienes que abortar o no, y yo te sigo repitiendo que tú no puedes obligar a nadie a que te ayude a matar a alguien que supondría, por tanto, estar matandolo indirectamente. ¿Por qué no permitimos tambien asesinar a cualquiera? ¿También es cuestión de creencias? Con lo de sacar mierda me refiero a eso, a llevar el tema al terreno que convenga, a criticar a la Iglesia a muerte gratuitamente con los defectos que pueda tener, para así parecer que llevo más razón. En lo de los esloganes tampoco estoy de acuerdo contigo. Lo del matrimonio homosexual claro que es en defensa de la familia, la unidad familiar padre-madre y el derecho de un niño a tener la figura de la madre y la del padre. Y lo del lince igual. ¿Qué manipulación ves tú ahí? En este pais nos preocupamos ahora más de los derechos de los animales, la defensa de la Tierra, la identidad sexual y el aborto que de la propia vida de la persona, porque está más de moda y somos muy progresistas. Pues eso. De todas formas no merece más la pena seguir escribiendo si al final nos lo van a imponer por cojones. Ahora, eso sí, el día que empieces a cotizar entonces te permitiré decir “mis impuestos”. De momento son de tu padre y de tu madre, jeje. Un besillo anda!
Abril 21st, 2009 at 6:26 pm
Primero y principal, desde que hacienda me cobró 162.50€ de mi beca en At4, ya son MIS impuestos, así que digo “mis impuestos” y tu no me tienes que permitir ná, que pa eso es mi blog y escribo lo que quiero, faltaría más.
Dos, el matrimonio homosexual no ataca a ninguna familia, y si no demuestrame en que afecta a cualquier familia que Pepe se case con Miguel (es un poner).
Tres, si quieres discutir discutimos, pero si lo que digo es “sacar mierda”, pues entonces no discutimos.
Cuatro, que en este país se proteja más a los animales que a las personas es MENTIRA (así, en letras bien grandotas).
Cinco, da la casualidad de que las manifestaciones de las que hablo están convocadas por organizaciones católicas, así que sí había creencia religiosa. Seguro que hay gente atea en contra del aborto, y gente católica a favor, pero ese no es el tema.
Lo que dices de las facilidades al Islam se desmiente solo, vamos, sólo mira cuanta pasta y prevendas le dan al Islam, y cuanta a la Iglesia (¿cuándo fue la última vez que cerraron el centro de Málaga para una celebración religiosa islámica?¿y para una católica?).
Y de lo del Papa, puede que cuestionara la educación sexual y tal, pero es que dijo que los preservativos agravaban el problema del SIDA, terminando con décadas de politicas de concienciación de la población (porque la castidad está muy bien, pero si me dices que los condones no funcionan, ¿qué te digo yo de la castidad?, seamos serios…)
Abril 26th, 2009 at 6:02 pm
Este era el comentario que quería poner y tu blog no me dejaba:
No quiero discutir más contigo, pero:
Uno: si Hacienda te quito dinero de una beca, no te estaba quitando nada porque para eso era una beca, sacada de los impuestos de los que sí que trabajan.
Dos: No seas de tu pueblo, que yo no he dicho que los gays ataquen a ninguna familia, es más, yo estoy a favor de que dos homosexuales tengan los mismos derechos que un matrimonio heterosexual. Sólo he dicho que un niño debe tener un padre y una madre.
Tres: Yo no he dicho que TÚ saques mierda. Te he dicho que es muy fácil sacar lo malo y los defectos de los demás en un tema controvertido en lugar de atacar a lo que piensan con argumentos razonables y objetivos porque así parece que lo otro es lo que está mal y lo que yo digo es lo correcto.
Cuatro: No escribas las letras tan grandes a ver si no te van a caber en la pantalla. Cuantas campañas a favor de la vida de las personas has visto tú? Bueno qué pregunta! si el Gobierno que es el que paga, es el que quiere imponer el derecho al aborto en cualquier circunstancia! cómo va a fomentar lo contrario! Aqui tienes algunas:
http://www.verdes.es/imagenes/imagenes1/infjornd.htm -> Contra el maltrato animal y la Tauromaquia
http://www.ecologistasenaccion.org/spip.php?article6405 -> Este es sobre el no a los circos que usan animales, pero tb puedes encontrar contra el maltrato de los animales en los festejos populares, el estado de abandono de Zoos, sustitución de la experimentación con animales por métodos alternativos, etc, etc.
http://www.canalsolidari.org/web/noticies/noticia/?id_noticia=2440 ->denunciando el mal estado de los burros taxi de Mijas.
¿Quieres más?
Cinco: Cómo que ese no es el tema? Porque las campañas la organicen católicos no quiere decir que sólo lo piensen los católicos. No es SÓLO creencia religiosa. Está claro que gran parte de los católicos están en contra del aborto pero NI SON TODOS NI SON LOS ÚNICOS. Por eso no puedes dedicarte exclusivamente a criticarlos a ellos ni a centrar tus argumentos en lo que hace mal este grupo de personas porque no es el caso. Critica si quieres lo que opinan “los que no están a favor de esta ley”, puedes decir que no crees que sea una persona lo que hay en el momento de la gestación, que no se está matando a nadie, que no crees que cientificamente haya vida, etc etc (por ejemplo) pero no empieces a sacar temas aparte en los que la Iglesia ha hablado por sí misma (como es el caso de los condones o el matrimonio homosexual) porque como los cristianos también forman parte de esta ideología del no a la ley, pues sacamos todo lo malo de ellos que tampoco nos parece bien para así engordar nuestros argumentos en contra de ellos.
Seis: Que yo sepa la Semana Santa se sustenta sola con el dinero de los cofrades, el gobierno no suelta pasta y el centro se cierra igual que se cierra para el día sin coche, la carrera a favor del cáncer, el carnaval, la feria o similares. Lo de la ayuda a los islamistas lo tienes aquí:
http://www.webislam.com/?idn=1236
Siete: Puede que el Papa cuestionara la educación sexual no, es que la cuestionó. Además dijo que lo que hacía falta era eso mismo, políticas de concienciación, tú lo dices. Pero no sólo por castidad, sino para que no se dediquen a acostarse con niñas vírgenes para curarse. Que aprendan la verdad del tema y sean responsables con lo que hacen y se acabe la mentalidad que tienen acerca del SIDA. No que se dediquen a repartir unos cuantos condones sin pararse a enseñarles lo demás porque así no se para el problema,el preservativo no funciona como medida permanente sino momentánea, que es lo que dijo!
Por último, tio deja de decir (si quiere y a su “real majestad del blog” no le molesta que lo diga) que es tu blog y escribes cuando quieras porque pareces un niño chico encaprichado “el gato es mío y me lo follo cuando quiero, ea”. Nadie te ha dicho que no escribas, faltaría más!! Y tómate un poco el tema a broma porque estás siendo bastante borde!!! Un beso! (tú ni te despides ni ná, mu bonito!!)
Agosto 14th, 2009 at 8:03 pm
Yo creo que decir que cada uno decida si aborta o no, si le afectase solamente a esa persona podría pasar, pero se trata de decidir sobre un ser humano que mucha gente considera una persona (el embrión). Lo totalitario a mí me parece lo otro, decir que el que quiera que lo “mate” y el que no que no lo haga. Me suena, llevándolo al extremo, como decir que el que no quiera que no robe pero que me deje a mí hacer lo que quiera y deje de ser totalitario.